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Visualizza versione completa : AAxx nell'HI-LO...



Ka$ta84
23/10/2007, 16:20
Come bisogna comportarsi con questa mano nella variante Hi/Lo..noto che molti tendono a giocarla come supernuts preflop...rilanciando e controrilanciando anche quando al flop restano con la sola coppia di A...Io al contrario limpo sempre, raisando solo se la mano è del tipo es. Ah2hAxQx o comunque quando ho un 2 o un 3 e cmq uno dei due assi e suited con un altra carta..cosa ne dite?!
In più quali sono le mani di partenza considerate migliori...?!
ciao

trevix
23/10/2007, 19:13
Come al solito il vero esperto latita e si sta godendo una vacanziella rimirandosi il suo braccialetto (come dargli torto?) :)

Cmq, AAxx vale poco se non è accompagnato da carte piccole e preferibilmente suited.
Per carte piccole intendo il 2, il 3 o il 4.
Avere almeno due di queste carte piccole aumenta di molto l'aspettativa vincente mentre una mano tipo A-A-2-9 offsuit sembra fantastica ma non lo è.
Mani tipo A-A-8-9 offsuit sono una schifezza.
Ovviamente si parla sempre di tavoli full handed perché heads-up la mano aumenta molto di valore.

Lo scopo è quello di "lockare" il low e avere una chance per l'high.

Un altro difetto di AA è che se il flop è del tipo A-4-7 e non hai un low o un low draw con il tuo tris d'Assi (o un flush draw) la mano viaggia male, particolarmente se nel piatto ci sono molti giocatori.
Fra l'altro floppare il set d'Assi con due carte piccole riduce di molto l'aspettativa di chiudere full poiché si presuppone che le carte piccole siano in mano avversaria.

Ryu e Max reynaud sono mooooolto più titolati di me per dare delucidazioni. Mi appellerei a loro. ;)

Ciaoo

Trevix

Ka$ta84
23/10/2007, 20:04
Grazie per la risposta esauriente...!!
In particolare mi piacerebbe avere le percentuali preflop di una generica mano AAxx, anche perkè, almeno ai limiti .25/.50 su PS, credo ke la maggior parte di raise e reraise preflop vengano fatti con questo tipo di mano(credo ke alla vista dell'AA molti nn capiscano più nulla..)e vorrei sapere se, e con ke mani, è profittevole kiamare queste mani.

Spaghe81
24/10/2007, 08:50
A mio parere è profittevole chiamare un raise sostanzioso con tutte le mani che contengano 4 carte dall'A al 6, soprattutto a quei limiti.

Per quanto riguarda giocarli, quoto Trevix e aggiungo che il modo migliore di cavarne qualcosa è isolare l'avversario e giocarli in heads up (persino con AA e altre due carte da lo), testa a testa è più probabile che siano sufficienti per aggiudicarsi l'hi.

Tutto, ovviamente, IMHO ;)

trevix
24/10/2007, 23:38
Ti consiglio il libro Omaha high low di Bill Boston.

Per esempio la mano migliore è A-A-2-3 double suited mentre una mano tipo A-A-7-Q non suited alloggia, miserabilmente, al 1300 posto.

Pensa tu.

Ciaooo

Trevix

wodimello
25/10/2007, 10:17
grande trevix, sei un'enciclopedia!

ottimo consiglio...

manut107
25/10/2007, 16:41
mi sto trovando in difficolta quando in omaha floppo doppia coppia, quando spingo vengo puntualmente punito, vale così poco può essere equiparabile a una top pair nell'holdem,
poi vorrei sapere come avreste giocato questa mano dove fragiola mi ha eliminato :(

PokerStars Mano #12666267007: Torneo #62743920, $5.00+$0.50 Omaha Hi/Lo Pot Limit - Livello VIII (200/400) - 16/10/2007 - 17:31:23 (ET)
Tavolo '62743920 2' 9-max Il bottone è al posto 8
Posto 1: altom107 (5270 in chips)
Posto 2: chedire?? (3134 in chips)
Posto 4: manfree1 (4160 in chips)
Posto 5: YellowPecora (536 in chips)
Posto 6: fragiola1 (12972 in chips)
Posto 8: spizzdavide (15928 in chips)
altom107: mette lo small blind 200
chedire??: mette il big blind 400
*** CARTE COPERTE ***
Distribuite a altom107 [8c 2d 3c Ac]
YellowPecora ha detto, "NOOOOOOOOOO"
spizzdavide ha detto, "*****"
fragiola1 ha detto, "ossignur"
YellowPecora ha detto, "whynot"
manfree1: folda
spizzdavide ha detto, "whynot mi dispiace"
altom107 ha detto, "azz che è successo"
YellowPecora ha detto, "vabbè ora osso anche uscire"
YellowPecora: rilancia 136 fino a 536 ed è all-in
fragiola1: chiama 536
spizzdavide: folda
altom107: chiama 336
chedire??: chiama 136
*** FLOP *** [Ah 2s 6d]
altom107: fa check
chedire??: fa check
fragiola1: punta 800
altom107: chiama 800
chedire??: folda
*** TURN *** [Ah 2s 6d] [Th]
altom107: fa check
fragiola1: punta 800
altom107: chiama 800
*** RIVER *** [Ah 2s 6d Th] [5d]
altom107: punta 3134 ed è all-in
fragiola1: chiama 3134
*** SHOW DOWN ***
altom107: mostra [8c 2d 3c Ac] (HI: una doppia coppia, Assi e Due; LO: 6,5,3,2,A)
fragiola1: mostra [2c 3d 6c 4s] (HI: una scala, da Due a Sei; LO: 5,4,3,2,A)
fragiola1 ha raccolto 4734 dal secondario piatto
fragiola1 ha raccolto 4734 dal secondario piatto
YellowPecora: mostra [9s Ts Qd 9c] (HI: una coppia di Dieci)
fragiola1 ha raccolto 1072 dal principale piatto
fragiola1 ha raccolto 1072 dal principale piatto
spizzdavide ha detto, "NOOOOOOOOOOO"
*** RIASSUNTO ***
Piatto totale 11612 Principale piatto 2144. Secondario piatto 9468. | Rake 0
Board [Ah 2s 6d Th 5d]
Posto 1: altom107 (small blind) ha mostrato [8c 2d 3c Ac] e ha perso con HI: una doppia coppia, Assi e Due; LO: 6,5,3,2,A
Posto 2: chedire?? (big blind) ha foldato sul Flop
Posto 4: manfree1 ha foldato prima del Flop (non ha puntato)
Posto 5: YellowPecora ha mostrato [9s Ts Qd 9c] e ha perso con HI: una coppia di Dieci
Posto 6: fragiola1 ha mostrato [2c 3d 6c 4s] e ha vinto (11612) con HI: una scala, da Due a Sei; LO: 5,4,3,2,A
Posto 8: spizzdavide (bottone) ha foldato prima del Flop (non ha puntato)

wodimello
25/10/2007, 17:47
bè, fragiolone ha avuto un ottimo flop perchè era nut low... c'era pochino da fare da parte tua, visto che avrebbe (credo) chiamato qualsiasi raise da parte tua...

in effetti concordo con la debolezza delle doppie coppie... quando mi capita di flopparle, in genere bet pot per cercare di chiuderla lì e incassare il piatto. ma poi, se chiamano, anche nella remota ipotesi che non si concretizzino draws di scale o colori, resto molto prudente.

In questo caso tu avevi anche una 65321 come low hand, dunque direi che ci poteva stare il rischio preso... anche perchè è arcinoto a tutti che fragiolone gioca come annette, per dare qualche chances anche a noi...! ;)