Visualizza versione completa : Omaha HI/LO: gestione preflop
m-reloaded
30/08/2006, 22:58
76andrea
31/08/2006, 02:41
Purtroppo l'esperto dell'omahama ormai si è perso nei meandri del ppoker virtuale...non commenterà neppure un post perchè si è chiuso nella sua rocca .... il forum langue il suo omaha pro.... fpiange
Spinwing
31/08/2006, 08:20
m-reloaded
31/08/2006, 08:37
Spinwing
31/08/2006, 08:43
capisco...quindi in pratica il raise preflop non ha molto senso in quanto non hai gli stessi risultati dell'holdem..
ho provato sia limit che pot limit, devo dire che mi piace di più il secondo, per il semplice fatto che per il livello a cui gioco io (centesimale!) nel limit ti vengono sempre dietro, inseguono qualsiasi incastro possibile.
ci si è incontrati spesso al tavolo spin su pokerdassi quest'anno!
Beh l'iniziativa dei freeroll mi è piaciuta visto che avevo fatto le ferie a luglio e quindi mi riempiva le serate dove tutti gli amici erano in ferie.
Per quanto riguarda il fatto che chiamino qualsiasi cosa, occhio perchè lo fanno sia al limit che al pot limit, solo che al secondo prendi delle bordate micidiali.
Si sà che al h/l non si deve giocare le combinazioni nel mezzo. Bene, ieri sera con a2345 a2 in mano mezzo piatto se lo è fregato un idiota che giocava 6789.
m-reloaded
31/08/2006, 10:08
Cmq ha ragione Spinwing.. E' un gioco molto postflop..
Però questo non significa che non devi fare raise preflop.. Con le mani migliori piazzalo un bel pot raise.. Il problema sarà poi che difficilmente flopperai il nut, però avendo una mano buona molto spesso avrai una valanga di outs.. E dovrai impegnare molto del tuo stack su queste outs.. L'Hi/Lo è un gioco dove se non fai del sano gambling non vai da nessuna parte..
Per le mani con cui fare raise, l'ideale sono le mani che hanno almeno 3 carte per il nut low e qualche colore all'asso.. Cmq non sono da sottovalutare neanche le coppie basse, oppure le mani ottime per l'Hi, anche se queste ultime sono buone da giocare post flop.. Infatti ricorda che mentre succedde abbastanza spesso che si smezza il low, di solito per l'Hi vince uno solo..
m-reloaded
31/08/2006, 10:36
No è preferibile rilanciare con carte che possono sia fare il nut low che qualcosa di buono per l'high.. E per il low non bastano A2.. Perchè se il flop è 783 se arriva un 2 al river sei fregato...
Rilanciare con una mano che sia buona solo per l'HI è rischioso.. Le carte per il low sono di più, e ti può capitare che qualcuno ti butti fuori dal piatto puntando come un forsennato perchè hanno il low nut, e te magari foldi pensando che sei battuto per l'Hi..
Le coppie basse sono un casino.. Essendo un gioco dove in un tavolo short handed giochi contro 30mani, se floppi il set può benissimo essere che qualcuno abbia il set più alto.. O peggio leghi il full e qualcuno ti frega con una full più alto..
Rilanciando non ti crei nessuna pot odds.. Rilanciando crei un piatto grosso al flop.. Avendo verosimilmente rilanciato con una mano buona, è probabile che al flop stai messo bene.. Se non hai legato potresti avere 15outs o qualcosa del genere per fare nut da qualche parte, o addirittura fare scoop.. Arriviamo al principio basilare per cui le puntate grosse sono per la mani grosse.. Quindi in questi casi dovrai per forza menare al flop anche su draw potenti, ma che cmq sono draw...
Insomma in linea generale, essendo il gioco PL, devi crearti un piatto grosso per le mani che poi possono floppare qualcosa di grosso.. Molto spesso qualcosa di grosso lo chiuderai al turn o al river, e quindi ci sono situazioni in cui (giustamente!!) devi rischiare molti soldi su un draw..
m-reloaded
31/08/2006, 14:55
altomare77
03/09/2006, 13:35
Il concetto è sempre lo stesso: mentre nell'hold'em il raise preflop serve a limitare il campo ed a preparare il piatto, nell'omaha questo vale fino ad un certo punto.
Mi permetto di far notare come il problema maggiore è che notoriamente l'Omaha è un gioco limit. Dunque ciò che dice Spinwing è ancora più vero. Inoltre come dice zibi nei giochi H/L (omaha o stud) l'importante è puntare allo scoop (cioè avere la migliore mano High e la migliore mano Low) o al limite all High. Cioè il discorso è questo: perchè rischiare con carte basse che entri un low quando magari questa possibilità neanche ti si presenta? I grandi giocatori puntano sempre allo scoop.
barbadillo
24/09/2006, 01:50
marcoALLin
29/01/2007, 13:42
marcoALLin
29/01/2007, 13:44
mav3rik88
21/12/2007, 19:16
secondo me il rilancio preflop ad omaha hi lo e' quasi completamente inutile se i blind sn bassi..soprattutto al cash se giochi in tavoli cn bui 0.05-0.10 quando rilanci con una mano che reputi ottima,gli altri che hanno visto il bb vedono sicuramente..per cui sec me e' meglio impostare il gioco dopo il flop..:o
matrix75
22/12/2007, 14:49
No è preferibile rilanciare con carte che possono sia fare il nut low che qualcosa di buono per l'high.. E per il low non bastano A2.. Perchè se il flop è 783 se arriva un 2 al river sei fregato...
Il concetto che esprimi è giusto, però l'esempio è sbagliato. Sei fregato solo se sul board si gira una cosa tipo 782KQ, perchè in quel caso non hai il low. Nell'esempio da te postato, la tua mano low è comunque A2378, perchè il due del turn tu non lo utilizzi. A meno che non intendessi che con quel due al turn, è sufficiente che uno degli oppo abbia A4, allora in tal caso non posso che quotarti, in quanto si passa dal nutlow del flop ad un low discreto ma non fortissimo al turn.
Per il resto sono in totale disaccordo con quanto asserito dalla maggiorparte degli utenti in merito all'inopportunità di rilanciare preflop.
Essendo l'Omaha un gioco PotLimit (e qui quoto nuovamente Zibi, che ha espresso molto bene questo concetto), è fondamentale sapere costruirsi un bel piatto già preflop, altrimenti non riuscirai mai ad ottimizzare i board favorevoli. Personalmente uso tantissimo il raise preflop, anche (e forse soprattutto) con mani marginali, in quanto difficilmente leggibili in caso di flop centrato.
La differenza principale con il TH non sta tanto nel gioco preflop, quanto in quello postflop, nel senso che nell'Omaha, a differenza dell'Hold'em, è consigliabile fare un uso molto più modesto di CB.
Riassumendo, sì al raise preflop; check/fold al flop in caso lo buchiamo totalmente; check/call al flop nel caso abbiamo un discreto numero di outs; pushare all'inverosimile al flop nel caso siamo nuts (perchè le Bad Beats a questo gioco sono sempre dietro l'angolo).
Ovviamente questa è una generalizzazione che lascia il tempo che trova; lo studio degli avversari, il nostro e il loro stack, etc... etc... possono variare totalmente il nostro gioco.